Pátek 26. dubna 2024, svátek má Oto
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

O čem sní muži a proč ne o dětech

Tradiční model muže a otce se dostal do těžké krize. Po pádu patriarchátu a vzniku společnosti blahobytu již nic nebrání mužům, aby se nechali ovládnout samčími pudy a rezignovali na úlohu otců. Existuje k tomuto vývoji nějaká alternativa?
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

idouza@quick.cz

27. 1. 2006 19:15
mimo misu (stejne jako olga s.)
je mi lito, ale tenhle clanek snasi dohromady par blabolu, vytrzenych z kontextu. odkud jsou ty citovany teze? je opravdu takhle jednostranne napsana kniha od bakalare, nytrove a strachoty? proc jsou citovany americke "vyzkumy" ze zacatku 90-let? jaky je vekovy profil autoru tech vypovedi? at uz je autorem tyhle kompilace kdokoli, ocita se tezce mimo misu...
0 0
možnosti
zavřít

kama

6. 2. 2006 16:03
Re: mimo misu (stejne jako olga s.)
o to přece nejde odkud čerpal a jak je kdo starý. jde o tu myšlenku a na té něco je!
0 0
možnosti
zavřít

Petra II.

27. 1. 2006 10:59
Břímě mužů
V souvislosti s tím, že současný konzervativní vzorec partnerství poškozuje nejen ženy, ale i muže bych tu ráda citovala Jana Bílého, lektora tzv. mužských konstelací.
" Co vylučuji je, že muži mají méně problémů. Statisticky viděno se muži opotřebovávají rychleji (umírají skoro o deset let dříve), odcházejí čtyřikrát častěji dobrovolně ze světa (což také není příznak toho, že by se jim zde moc líbilo) a na dvacet vězňů připadá zrovna jedna vězenka (zdali se to tak vůbec říká?)."
" Známý bonmot praví, že ženy trpí ve vztahu, muži po jeho skončení. To znamená: český muž v období vztahu problém neřeší, nýbrž ignoruje. Žena do něj buší, neboť to skoro nemůže vydržet, ale muž nevidí žádný problém a jde do hospody. Když to finálně žena nevydrží a muže opustí, přestane mít (logicky...!) problém (s mužem). Ale nyní začne mít problém muž, a to pořádný. Kam se bez ženy vrtnout? Inu - do hospody. Toto vysvětluje, že české hospody přežily a přežijí jakoukoliv minulou, přítomnou a budoucí hospodářskou a duchovní krizi."
" Být odříznut od svých pocitů, od svého cítění, to se samozřejmě nestává pouze mužům. Ale dřívější staletí k tomu u mužů napomáhaly podstatně víc, než u žen. Ten "ne-cit", který takový (taková) má, je velice těžký. Takový člověk je totiž izolován od ostatních a od přírody, nemá jejich pod
0 0
možnosti
zavřít

Petra II.

27. 1. 2006 11:01
Re: Břímě mužů
Být odříznut od svých pocitů, od svého cítění, to se samozřejmě nestává pouze mužům. Ale dřívější staletí k tomu u mužů napomáhaly podstatně víc, než u žen. Ten "ne-cit", který takový (taková) má, je velice těžký. Takový člověk je totiž izolován od ostatních a od přírody, nemá jejich podporu, jejich sou-cit a necítí tu sílu, která pramení ze sounáležitosti. Co mu zbývá? Kariéra? Nesmyslné dobývání světa, který je venku, mimo něj, oddělen tlustou stěnou právě tohoto ne-citu? Lety na Měsíc a současné ignorování té úplně neznámé krajiny, která začíná deset centimetrů pod bradou?
No a přesně tohle se začíná měnit. (Na poslední konstelaci bylo třináct mužů!) Takže, milované ženy, nikdy nám nevyčítejte, že nic necítíme. Podejte nám ruku a nechte nám trochu času. A když už to nemůžete vydržet, tak nás opusťte, bez výčitek, opusťte nás s vaší sílou a ve vaší síle. My určitě zase přijdeme, neboť jak už muž Hemingway poznamenal, muž se učí porážkami. A mi muži uděláme nejlépe, když zapomeneme, že cítění má být prý ženská záležitost. To není výmysl žen, od kterých jsme to slyšeli. To je původně výmysl těch mužů - dobyvatelů, kteří se uřízli od větve, na které seděli, protože chtěli být svobodní. A nyní visí chviličku v prázdnotě - než bouchnou na zem. Budoucnost patří objevitelům, ne dobyvatelům.
0 0
možnosti
zavřít

Drak

27. 1. 2006 6:21
Tess 3
Tess, mam pro tebe otazku: Narodil se nejdriv clovek s velkym mozkem, to aby pak mohl vice premyslet, anebo premyslel tolik ze mu velky mozek narostl?  
 
Sam odpoved neznam a bohuzel nemam cas vyhledavat, ale usuzuji z toho ze pri vzniku novych druhu DNA mutuje (obvykle se znekolikanasobi) a proto byl nejdriv dostatecne velky mozek (lepe receno vice neuronu a jejich interakce) a az potom clovek zacal myslet.
 
Co studujes, antropologii?
 
>>>>>>> To ze jsme Homo sapiens souvisi s vyvojem mozku, jeho zmenou v systemu a podstatnou zmenou ve velikosti. Evoluční změny lidského mozku jsou spojeny nejen s jeho zvětšováním, ale i s reorganizací a lateralizací.
0 0
možnosti
zavřít

Martin

26. 1. 2006 10:34
Link a nepravdivost mytu muze zivitele rodiny
Link s trochou humoru ane muz zivitel. : Autor: Tess IP: 82.192.234.xxx Datum: 23.01.2006 20:00
http://www.quarks.dedyn23355.phtml
Doch diese Behauptungen sind wissenschaftlich haltlos - was Archäologen, Anthropologen und Völkerkundler heute wirklich über die Lebensweisen der frühen Menschen sagen, sieht ganz anders aus: Der Mann als Jäger und Ernährer ist nichts als "ein Konstrukt der Forschungsgeschichte", sagt zum Beispiel Gerd-Christian Weniger, Direktor des Neanderthal-Museums in Mettmann bei Düsseldorf.
 
kde stoji m.j.: "MUz jako zivitel rodiny z doby kamenne, ktery lovil a riskoval zivot pro rodinu a zena , ktera na nej cekala doma v jeskyni a hlidala deti je neudrzitelna spekulace. To co vime dnes z vedeckych praci antropologu a archeologu je tento "zivitel" nic jineho , nez nepodlozena konstrukce . 
 
Rika napriklad Gerd-Christian Weniger,reditel Neandertalskeho muzea v Mettmann u Düsseldorfu. Teorie vznikla asi  v 19.stoleti, pod vlivem tehdejsich nazoru na zeny.

Jan

25. 1. 2006 0:08
O čem sní muži a proč ne o dětech? Koho zajímá skutečná odpověď, má možnost si přečíst: DILEMA ČESKÉHO NÁRODA: MÁME DÁLE V KLIDU VYMÍRAT, DUCHOVNĚ A MRAVNĚ DEGENEROVAT, ANEBO MÍSTO TOHO RADĚJI REFORMUJEME NAŠI NÁRODNÍ RODINNOU POLITIKU?
O čem sní muži a proč ne o dětech? Koho zajímá skutečná odpověď, má možnost si přečíst:
DILEMA ČESKÉHO NÁRODA: MÁME DÁLE V KLIDU VYMÍRAT, DUCHOVNĚ A MRAVNĚ DEGENEROVAT, ANEBO MÍSTO TOHO RADĚJI REFORMUJEME NAŠI NÁRODNÍ RODINNOU POLITIKU?
0 0
možnosti
zavřít

Finrod Felagund

24. 1. 2006 19:42
zajímavost
Nevím, čím to, ale nedávno se ukázala tabulka, jak jednotlivé státy podporují menšiny na úkor většin (rozuměj: pozitivní diskriminace) a vyšlo z toho z EU buď první nebo druhé nejlepší Maďarsko (nejsvobodnější, nejrovnoprávnější, tudíž minimum takových opatření) - a když jsem vyjádřil názor, jak to u předků (mám částečně maďarské předky) dobře vedou, tak mě několik feministicky naladěných slečen skoro ukamenovalo :)
0 0
možnosti
zavřít

Bokonon

24. 1. 2006 8:58
Bláboly, které mají ospravedlnit sociální perzekuci otců
Ne genetické předpoklady, ale socialismus vedený muži s malým egem (?) je hlavní příčinou krachu klasické rodiny. Dnešní manžel - otec ždímán na daních, pod diktátem manželky (s podporou restriktivního státního aparátu v zádech) s obrovskou odpovědností za děti, o které se matka často vůbec nestará (a spíš sleduje TV seriály a reklamy na produkty, za které utratí manželovy peníze) je naprosto neschopen se existující perzekuci bránit. Právní a zejména mediální rámec je jednostranně nakloněn ženám, tedy bezohlednějšímu a jednoznačně soupeřivějšímu z obou pohlaví. Neexistuje Bílý kruh bezpečí pro otce a jejich děti. Sociální pracovnice se zasměje, že manželka psychicky týrá rodinu. Ženy jsou od přírody soupěřivější než muži (existuje žena - kamarádka?) a pokud je jediná korekce této agresivní rivality - tedy mužská autorita - je dlouhodobě podkopávána - legislativně i mediálně - jsou výsledky tristní. Souhlasím s Finrodem níže, že takoví muži - s nožem na krku - jsou pochopitelně mnohem lépe ovladatelní. Identifikace se zřízením, které je takto odírá je ovšem minimální.
0 0
možnosti
zavřít

ZV SK

24. 1. 2006 9:37
Re: Bláboly, které mají ospravedlnit sociální perzekuci otců
no zbohom, ak je to takto v celých Čechách, tak potom úprimnú sústrasť...
0 0
možnosti
zavřít

banal

24. 1. 2006 7:16
Keci, keci, kecicky
Absolutne banalni, vyprazdneny text - jak Topolanek.
0 0
možnosti
zavřít

Adam

24. 1. 2006 7:36
Re: Keci, keci, kecicky
Vetsinou se lidi prdnou az vecer, ty ses asi vyjimka a zacinas chlastat rano vid?
Mimochodem mas v tom autorovi preklep, napsals "b" misto "k".
0 0
možnosti
zavřít

ZV SK

24. 1. 2006 4:11
Otec rodiny
Článok je výstižný a vystihuje problematiku doby v ktorej žijeme. Zvlášť sa potvrdzuje rola otca odtrhnutého od rodiny z dôvodov potreby jej zabezpečenia, t.j. stále na cestách, alebo dlho v práci. Na margo obrany otcov chcem podotknúť, že väčšinu mojich kamarátov považujem za dobrých otcov, ktorí zvládajú svoje povinnosti v pohode. Čo mi vadí, je tak trocha zavádzajúci nadpis článku a síce že...."že nesníme o dětech"
Nuž, aby som pravdu povedal, predtým, než som sa oženil, som sníval o tom, že keby som bol extrémne bohatý, chcel by som mať veľa detí s veľa ženami, keďže poznám veľa krásnych a zaujímavých žien.
Tento názor som dokonca aj pár rokov po svadbe predostrel svojej manželke, ktorú to urazilo, to pravdepodobne vyplýva z potrebay ženy samice vlastniť manžela - samca a nepripustiť ho ku inej samici, to však asi neplatí medzi kohútom a sliepkami, hold, ženy asi "slepice" nebudú, iba asi za volantom.
Skrátka, vždy som túžil mať veľa detí s veľa ženami, čo bolo podmienené dostatkom príjmov na ich zabezpečenie a tu sme pri koreni veci, prečo Európa vymiera, z pocitu zodpovednosti za svojich potomkov. Túto planétu pohlcujú entity bez spätnej väzby a čoskoro požerú všetko, vrátane bielych intelektuálov. Príjemný deň !
0 0
možnosti
zavřít

fiha

5. 2. 2006 1:45
Re: Otec rodiny
...dobre ste si zdovodnili trtkanie...:-) Akorát nevím, kde berete ten blud, že ženy jsou za volantem "slepice". Obecně nevidím rozdíl mezi slepicí a blbcem za volantem. Mimochodem, nejvíc nehod mají na svědomí kohouti.
0 0
možnosti
zavřít

Drak

23. 1. 2006 22:05
Odpoved pro Tess 2
Tvuj nazor je zajimavy, castecne i logicky, ale nicim nepodlozeny. O kterych 'letech' to ale mluvis? O vzniku Homo sapiens nejsou zrovna nejlepsi zaznamy, pochybuje se dokonce i o presne (respektivne relativni) dobe vziku. Kde tedy beres sve presvedceni ze nelovili nebo nejedli maso? Jak uz jsem psal, vyskyt Homo sapiens se odhaduje dobu nekdy pred 160-200 lety, jine clanky uvadi trosku jina cisla. 
 
Napriklad Neandrtalci byli velmi podobni cloveku (nebyli to nasi predci) byli dobri lovci a tez zili ve spolecenstvi. Sapiens pouzival velmi podobne nastroje jako neandrtalci. Jini hominoidi tez uzivali primitivni nastroje, podle me je velmi nepravdepodobne ze clovek zacal holyma rukama. Napriklad, H. habilis (pred 2.3 do 1.6 mil. let) pouzival varietu ruznych 'nastroju'. H. erectus (pred 1.8 do 0.3 mil. let) byl schopny kontrolovat ohen.
 
Nasla se evidence ze H. sapiens stavel pribytky z mamutich klu, kuze, ruznych zvirecich kosti, i dreva. Jejich 'obrazy' ukazuji ruzna zvirata jako medvedy, kone nebo jeleny. H. sapiens neandertalis byl prizpusoben zime, tedy nosil na sobe kuzi z ruznych zvirat. Je velmi nepravdepodobne ze by lovil jen pro kuzi zatimco maso by vyhodil, a to v dobe kdy potravy kvuli zime nebylo dost. Z vyssi Paleolithic ( Upper Paleolithic) doby existuji zaznamy o "velke lovecke hre", pravdepodobne zrejma souvislost s tim ze clovek byl i v te dobe masozravec.
0 0
možnosti
zavřít

Adam

23. 1. 2006 22:11
Re: Odpoved pro Tess 2
Draku, sice disponujes imposantnimy vedomostmy o archeologii, ovsem nijak to neprispiva k tomu co Tess napsal.
0 0
možnosti
zavřít